刚才洪总提到了REITs,我觉得这个很好,越秀集团前年就把广州珠江新城的西塔整体打包装进了香港的越秀房托,这也是一个REITs,现在我们形成了越秀地产、越秀房托、海外创兴银行和越秀证券控股,以及国内的越秀金控,我们是以地产发家,最后逐步扩展到境内外有这么一个跨境的金融控股平台。全牌照产业链框架当中,不仅我们自己是把地产和金融紧密结合在一起,而且我们也很愿意陪同我们的客户利用金融资本市场各方面的工具加快发展。因为今天时间的关系,我们就不再展开了,谢谢各位在座的嘉宾,谢谢大家。 其实不是的,因为这个行业还是个重资产行业,不是说你做了轻资产,做了代建就可以抛弃这个行业的金融属性,所以在这个过程当中,我们随着规模越做越大,我们越来越明白这个过程当中需要金融体系支撑,需要资本力量,需要各种创新支撑。 第一,我们坚持平台策略,这个平台策略讲究的是坚持5优的投资原则(优质的合作伙伴、优秀的城市、优秀的项目、优秀的条件、优质的操盘团队),包括金茂、五矿都是我们的平台合作伙伴,我们都投资了不少的优质项目。在平策略之上,我们再做优质股权项目投资。我们在上周出了一个投资策略报告,这个报告也是我们聚焦和专业的体现。 何建华:主持人没有按套路来,突然问到军人和开发企业的问题。 下面有请下一位嘉宾,稳盛投资的董事总经理许总,结合我们刚才谈的话题,如果您作为投资人,您是怎么看待或者挑选房地产企业,甚至有些房地产企业又是上市公司,地产和金融这两个领域,或者是实业和资本这两个领域,你们作为投资人,你们更喜欢投哪一类,或者是哪一类的结合,能够更快的发展? 李军:我来自绿城管理集团,我相信很多人都不了解,我其实跟在座的金融大佬们目前是最没有关系的,但是未来是最有关系的一个行业细分领域,我们目前在中国做轻资产,做代建,我现在代建项目有171个,代建面积有5000万方,我在代建领域里是绝对的第一。大家对这个细分领域还比较陌生,所以我做了一个硬广告。 同时我们公司非常注重内训,去年我们公司内部组织了87场培训,基本上每周有1到2场内训,在培训当中我们会对所有的投资、募集、管理、退出全流程的各个细节做一个详细的内训,所有投资人员、中后台人员都会不断提升专业度。 我们首先从张总开始,我看到阳光城最新的资料,2017年有比较大的拓展,阳光城快速拓展自己的业务,无论资产的获得还是整个资产负债表的增长,都取得了长足的进展。但是正如之前论坛嘉宾提到的,规模的成长是需要有一个比较健康的基础为背景的。所以我想在这里请教一下张总,您是怎么看待这样一个安排的?也就是说在你们业务快速发展,公司整体规模增长的过程当中,怎么去看待表内、表外的整体的金融安排? 彭浩彪:谢谢曾总,刚才你提到地产和金融必须要紧密结合,来灵活的市场,或者怎么根据自己的实际情况进行取舍,我是完全赞同这一点的,这是一个很关键的,不仅是企业要面对灵活的市场做出自己的取舍,我想投资人更加应该是这样的。 第三,关于监管的问题,无论是证监会还是银监会,都在要求去杠杆,也就是说不希望影子银行在左右中国的各行各业,包括房地产行业。我们作为证监会监管的PE基金,我们也在非常认真地对待这个方向,希望更多的投资人在我们这里能够通过股权投资分享到好的收益。当然会有一些安全设置,可以说在盈利方面我们放弃一些,但是在安全性上我们可以得到更好的保障。通过这个办法既符合证监会的监管规定,又能够使得我们的投资人更好地分享未来10年房地产的发展。特别希望能够跟在座的各位进行合作。 其实我们内部在出4号文之前也跟会里沟通了一下,包括在会后我们也及时地在公司内部做似内训,我们对4号文也做了解读,对股权投资而言,反而4号文会让我们行业更加规范,同时对我们整体投资方向上会有一个更大的聚焦,这也是我国鼎信长城基金在2017年的主题,我们要聚焦。 接下来有请第四位嘉宾,来自福晟集团的何总,我了解何总是军人出身,现在我看到介绍材料还是高炮的预备役军官。我想请教何总,您是怎么从军人的视角切入行业,看待房地产和金融行业?我看到福晟集团是2015年在香港借壳上市的,我也想请教一下,过去这两年你们在资本市场里面如何吸取一些有用的东西推动公司的发展? 在盛世神州这两年的探索中,我们觉得可能会有三个方面需要引起注意。 彭浩彪:谢谢许总,您刚才提及的这些新模式确实对产业来说是比较有益的。 首先我发现这些年有很多大型的优质地产企业慢慢有了自己的金融平台,叫某某金服、某某金控,我觉得这是一个好的趋势,他们可能有三个不同目的,有的是因为行业的成功,因此进行角色的转换。另外可能是为多元化的产业服务,因为地产还是需要和金融服务业结合的。第三种是兼而有之的,这是非常好的,我也乐意看到这个情况,因为他们可以做到两个行业的优势互补、相得益彰。 下面有请建银国际的曾总谈一下,境内和境外是不同的市场,境内是高监管的,但是它的估值会更高。海外监管会更宽松一些,市场条件也会更自如一些,但是它的估值会比较低,在去年也出现了万达退市想回来国内A股上市的情况,实际上这是境内境外两个不同市场存在着政策和市场环境错配的问题,结合房地产企业在这方面,金融资本市场和房地产企业,曾总也是这方面的专家,您是怎么看待这个问题的? 张海民:上一个环节就讨论到规模与利润的话题,现在的房地产市场中,如果不成规模可能就会被迫转型,或者被吃掉,这是一个很残酷的现实。 洪诚明:我想把我的发言和第一场精彩的讨论结合在一块。当时巴博士和陈主任有一个精彩的分享,实体经济和虚拟经济对房地产平稳发展的长效机制有什么样的影响。从海外的角度来说,能够看出我们现在在一个关口,如果能在国内推行REITs的话,是可以有效地达到这个长效机制的。 其实我来应该是被安排在最后一个,我是要听各位大佬讲的,我还是一个学生。我来表示两层意思: 李万明:2010年盛世神州基金成立的时候,聂会长和我们董事长张先生就一直讨论美国的发展模式和中国的房地产发展模式,我们以前区分的是香港的模式,以后房地产发展要走向美国模式,香港模式是包罗万象,什么都是自己做,投资、开发、销售、物业管理都是自己做的方式,在美国早就分离了,投资商、开发商是分离的。 说到这个话题,我有几点观察的现象和思考,跟大家做一个简单的分享。就是关于金融服务业和地产的关系。 第一,我们非常理解和明白房地产的金融属性,这是它最重要属性之一,尤其我们在做代建转型过程当中,很多同行理解,我们做代建变成轻资产了,不用钱了,就靠脑子、靠品牌、靠团队,就靠知识输出就行了。 所以去年我们尝试了这个方法,结果我们一拍即合,比如说有一些并购基金,从去年阳光城的拓展来看,有80%是并购回来的。去年资金池中央已经叫停了,我们就听党的话,不用这个了,我们现在更多的在用并购基金,还有做存量资产,也就是城市更新的基金。 我们在一线城市或者1.5线城市去收购、持有一些有稳定现金流的,不管是办公楼还是一些创新型的产业园或者是城市更新类的,甚至原来是厂房,改造成这种新型的办公,然后我们再通过资本市场把它做一个资产证券化产品,目前我们也有一个产品正在报送交易所审核的过程中,我们希望在未来能够抓到一些中国房地产发展的趋势,基金能够有一个共同的成长。 曾粤晖:说到监管,全世界都有,从我的经验来看,并不是说海外的监管更加宽松,只是选择更多,企业展示的机会更多。每家企业都有自己发展方向和自身定位,因此在资本化的过程中,可能有不同的取舍。总而言之,我的观点是,在任何一个市场,我们要从市场中获得利润,前提就应该是合法、合规、合理,这在任何一个区域都是一样的。 在上市企业方面,企业要做大一定要进入资本市场,通过IPO需要一定的时间,借壳是直接的方式,但是成本会高很多,福晟在上市方面也在一直努力,有好的消息会跟大家公布。 这些年有一些大的房地产开发商也在往这个方向转,绿城代建就有这种可能性。如果能发展成既代建同时又组织投资,那就区分出两批人,一批做开发,一批做投资。盛世神州基金本着这个初衷成立了,经过这7年的发展,已经做了100多亿,我们想在未来仍然会有很多机会跟大家合作共同发展,我们认为房地产还是有机会的,还有10年的好光景,不管它是白银时代还是黄金时代,看你怎么挖掘,是一个盈利水平还相对不错的行业。 |