第二，我认为不会出现欧美投资者所担心的债务危机，但是我也不认为接下来我们就万事顺利，没有任何问题了，事实上就像我刚刚说的，我们不会出现债务危机，其实反而减缓了我们现在解决很大的资金错配、土地错配的紧迫性，反而降低了我们长期的增长率。

去年千亿企业已经有十几家了，3000亿的已经有了3家，以后不管是5000亿还是1万亿，这是以后的事，整个房地产的规模发展必然会走到这个阶段。但是在追求规模的过程中，必然有高周转、高杠杆。

最近也在使用产城一体化的产业基金。我们现在也发觉我们很多合作伙伴，比如说国企，他们是有钱的，他们也可以成立基金，现在很多上市国企都已经在考虑有盈余资金以后怎么用，我们在这方面也进行了一些尝试，我相信这些尝试会给更多的发展商带来另外一片天地。

讨论嘉宾：阳光城集团股份有限公司总裁张海民先生；麦格理集团首席中国经济学家胡伟俊先生；绿城房地产建设管理有限公司董事总经理李军先生；福晟集团董事常务副总裁何建华先生；盛世神州投资基金管理（北京）股份有限公司首席执行官李万明先生；星展银行董事总经理、中国房地产及战略客户主管洪诚明先生；鼎信长城基金合伙人张华先生；稳盛投资有限公司董事总经理、总裁许亚峰先生；建银国际金融有限公司董事总经理曾粤晖先生

彭浩彪：谢谢洪总，我用最后一分钟发表我的感觉。

第二，我们明白接下去还有很长的路要走，在这个过程当中，我们看到欧美的一些模式，金融、投资和最后的纯开发分离的趋势非常明显，在国内这个趋势也在慢慢起来，但是这个真正要走下去，需要政策支持，需要金融支持，需要一些变革。

现在大量开发商到长三角、珠三角、京津冀、中部的一些热点城市找地，有些通过土地市场招拍挂，可能抢的是地王，甚至还熔断了；有的是通过收并购方式拿地，像深圳这样的地方迎来了城市更新，除了深圳以外，像广州以及其它区域也在做，所以大量开发商也在抢地的状态，规模还是要做大。选择正确城市是未来发展非常重要的一点，所谓的将军是打出来的，靠市场考验做出来的。

福晟是地产+建筑的形式，我们谈收购、并购，有些项目可能是资金链有一些问题，我们有一家特级，三家一级的建筑企业，我们可以很快把建筑现场复活，给业主信心。

胡伟俊：我想澄清两点，第一，我不认为中国从一个国家范围内会出现一个大的债务危机，但是我不觉得作为一个个体的企业，甚至一个行业不会出现一个债务的问题。

在这个聚焦的主题下，我们是怎么做的？

接下来有请盛世神州的CEO李总，我看到你们的基金是行业里面比较早期进入房地产的，是地产与金融结合比较好的一家公司，而且目前在国内的地产基金里面是十大基金，所以我更想听一下你从基金的角度切入，作为一个专门的投资经理或者是资本运营的投资人的角度，怎么去跟产业结合起来？或者怎么可以帮助房地产企业去加速发展？

接下来有请鼎信长城基金合伙人张华先生，我从公开资料里面看到，鼎信长城基金是一家专注于房地产产业基金的管理公司，公司拟定的投资标准已经成为全国房地产基金投资联盟的标准蓝本，我觉得这句话确实是把公司的高度给勾勒出来了，并且受到证监会委托完成上市房企监控指标系统的建设。从这个角度来看，确实公司在这方面已经是成为这个领域里面的领航者和标杆了，所以我想请张总介绍一下公司的情况。

我也想把第一场精彩的分享打个圈，我认为巴博士和陈主任的分析都非常到位，在房地产市场运作里面，需要虚实兼备，有陈主任所说的实体经济，我们把这个叫做柴；另外就是巴博士所说的虚拟经济的支持，也就是货币的支撑，我们把这个叫做油，我们发现在一线城市，柴的供应非常少，油非常多，因为M2的供应减少了，会影响经济的运作。柴的供应不够，油又不能减少，巴博士说中国房地产的存量有250万亿到270万亿，深圳、上海的交易所的市场总量大概五六十万亿。

下面有请第二位嘉宾，来自绿城的李总，我知道绿城在代建方面是很有特色的，所以我想请李总介绍一下绿城在代建和金融方面的经验。

你说中国的房价有没有泡沫？我认为它有一个很大的不确定性，你看未来的经济增长怎么样，如果未来大家的收入可以做到5%到10%的话，我认为完全没有泡沫，如果未来没有增长，收入增长只有2%或者3%的话，那我觉得就可能是有泡沫。

本文为2017观点年度论坛现场实录，未经参与嘉宾审阅

如果能够在中国境内推行一个像国外的REITs产品，在国内有很大的存量市场，有270万亿的存量，一年中国房地产的消费或者是吸纳量是十多万亿，很快就能够通过这样产品的树立，有效地把一些资金吸纳，有效地满足市场上对于房地产的需求。

彭浩彪：谢谢李总，以我的理解，代建某种程度上也是资本融通折中的办法，正是因为前期土地投入、建设方面，需要得到更多的金融融通，所以现在有这种代建的安排，包括你刚才提到的REITs的安排，我觉得跟张海民总提的并购基金是一脉相承的，这都是表外的金融工具。