主持人国盛宏观首席熊园：感谢小庆总精彩分享，刚才听完庆总的报告，一个小的感受，就是小庆总对于整个2019年觉得会有三个超预期的地方，一个是整个政策的效果可能会比大家想象的更强，二是企业盈利可能下滑没那么快，三是社融会恢复的比较好。也想再请教一个问题，小庆总也是咱们国内看商品期货方面的专家，您是怎么看整个2019年的PPI走势，特别是对螺纹、铁矿石的大体看法。

徐小庆：PPI我其实没有做非常准确的估算，但是我不太认可会进入到一个像2014年、2015年那样一个非常严重的通缩状态。如果从数字预测今年出现PPI负增长是很正常的，只要环比没有明显的正增长，由于基数的效应进入到一个负的区域，这点应该没有疑问。工业品上一轮的通缩其实从2012年开始到2015年，中间持续了差不多3-4年的通缩，从环比角度是持续下跌的格局。

但是这次我认为从微观上最大的变化，就是刚才说的问题，企业本身来讲行为模式和过去是不太一样的，这不是单纯的环保约束或者是行政的调控，即使企业主观上去调整它的生产行为也比以前的空间要大。所以过去看到的通缩格局是先打掉利润，再打成本，成本打完了再打利润，这样可以打几轮，螺旋式持续下跌，而现在成本端刚性其实很强的。

举一个例子，比如说去年10-11月份这一轮黑色暴跌当中，其实有一个东西是没有跌的，就是焦煤。焦煤价格目前和去年高的时候几乎是差不多的，基本没跌。焦煤没跌，焦炭跌到焦化利润很低的水平就很难跌了，焦炭跌不动，铁矿石就很难跌，因为企业可以通过调整焦炭和铁矿石的配比比例来生产粗钢。螺纹钢是跌得最多的，利润压缩最厉害。但是螺纹钢打到跟这些成本接近的时候就打不下去了。

目前全球主要大宗商品确实在过去几年都没有大的产能增长，成本支撑会比过去几轮周期强，或者说在繁荣周期当中企业没有犯糊涂，没有乱花钱，这是和过去几轮周期当中最大的不同，所以也就使得在衰退的时候，它的抗风险能力比以前要强。

当然，如果需求出现急剧恶化，肯定都是扛不住的，但是我认为，目前需求可能也是一个缓慢下滑的过程。现在看全球的经济问题都有一个共同的特征，结构性问题一大堆，但是也没有像2008年和2011年那样有大的危机。2008年是次债危机，出口的增速从前一年正增长很快掉到负增长，下滑非常剧烈。现在可能大家都是好不到哪儿去，但是下滑也比较温和。

从历史比值来看，商品和其他资产相比其实还是处于一个相对比较便宜的水平。而且，在过去几年流动性繁荣的周期中，金融资产的受益要远大于实物资产，所以在流动性收缩的时候，金融资产下跌的幅度远大于实物资产也就不奇怪了。（完）

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责任编辑：李昂